 |
Cossacks Anthology
Wszystko o Klanie MW w grze Kozacy Antologia |
Na kogo zagłosujesz w ewentualnych wyborach parlamentarnych? |
LiD |
|
33% |
[ 2 ] |
LPR |
|
0% |
[ 0 ] |
Partia Kobiet |
|
0% |
[ 0 ] |
PiS |
|
0% |
[ 0 ] |
PO |
|
66% |
[ 4 ] |
Prawica Rzeczpospolitej |
|
0% |
[ 0 ] |
PSL |
|
0% |
[ 0 ] |
Samoobrona |
|
0% |
[ 0 ] |
UPR |
|
0% |
[ 0 ] |
Na inną partię |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Wszystkich Głosów : 6 |
|
Autor |
Hunter
Baron
Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Pon 23:00, 09 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Pytanie zadane w temacie jest niezwykle ciekawe. Czyż nie? Sądzę, że jeśli odbyłby się wybory we wrześniu to punkty procentowe przedstawiałyby się następująco (podaje przybliżone wartości):
PO - 32-37%
PiS - 22-27%
LiD - 20-25% (albo i więcej)
Żadna więcej partia nie dostałaby się do sejmu, zarówno Samoobrona (około 4%), jak i LPR (około 2%) czy PSL (około 2%). Reszta też nie ma szans.
A wy jak sądzicie, czy odbędą się wybory we wrześniu, albo w tym roku? Kto je wygra, a kto będzie największym przegranym?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
|
Autor |
Vito
Rycerz
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Pon 23:44, 09 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Sytuacja przedstawia się następująco:
- LiD - partia lewicowa grupująca zwolenników tradycji III RP, głosząca hasła dość populistyczne starając się przedstawić jako "ostoję demokracji polskiej". Jeżeli chodzi o program to szcze rze nie wiemy o nim nic oprócz ogólników.
- LPR - partia nacjonalistyczna kreująca się na spadkobierczynię i kontynuatorkę wielkiej ND Romana Dmowskiego. Jednak szczerze to Roman Giertych jest jedynie mizerną karytaturą jednego z najlepszych polityków w dziejach Polski. Zresztą przeprowadzone reformy w oświecie już odstraszyły wszystkich rozumnych obywateli od tej partii.
- Partia Kobiet - bez komentarza (ciężko to nazwać partią raczej zgrupowaniem feministek)
- PiS - partia rządząca, skompromitowana przez zdradzenie własnych ideałów - programu taniego państwa czy twardego kursu wobec przestępców. Spowodowała osamotnienie Polski na arenie międzynarodowej oraz pogorszyła nasze stosunki z sąsiadami. Obecnie rozpadająca się po secesji części posłów którzy utworzyli Prawice Rzeczpospolitej. Głosować nan nią będą tylko najzacieklejsi zwolennicy.
- PO - główna konkurentka PiS-u stanowiąca trzon opozycji. Jednakże cechuje ją brak pożądnej alternatywy dla rozwijającej się sytuacji politycznej w Polsce.
- Prawica Rzeczpospolitej - jak na razie ta partia nie przedstawiła swojego programu i znajduje się w stadium organizacji. Część wyborców przyciągnie osoba Marka Jurka który jest jedną z bardziej szanowanych postaci na polskiej scenie politycznej.
- PSL - partia wciąż chełpiąca się rozwojem gospodarczym Polski w okresie swoich rządów. Jednak musze przyznać iż po prostu na lata ich rządów przypada okres dobrej koniunktury gospodarczej. Do tej pory w sondażach nie otrzymała dużego poparcia i sądzę że tak pozostanie.
- Samoobrona - czyli partia Andrzeja Leppera. Ich program jest zmienny i zależy od aktualnego humoru lub pomysłów wielkiego Andrzeja. Chyba najgorsza z partii na polskiej scenie politycznej, niezwykle awanturnicza i skorumpowana dzałająca rzekomo dla dobra rolników.
- UPR - komiczna postać polskiego skrajnego nacjonalizmu. Większość Polaków nawet nie wie o jej istnieniu (i dobrze). Czytając ich wypowiedzi można pęknąć ze śmiechu.
- inne partie - takowe nie wchodzą w rachubę.
Podsumowanie: jak zwykle Polacy dla dobra ojczyzny będą musieli wybrać "mniejsze zło". Osobiście spodziewam się podobnych wyników co Hunter jednak jestem dość sceptyczny co do tak wielkiego sukcesu LiD-u. Europa od pewnego czasu przeżywa "renesans nacjonalizmów" i sklaniałbym się raczej do sukcesów partii prawicowych. Jednak również sprawą wątpliwą są nowe wybory gdyż jak to premier ujął "Andrzej może wrócić".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
juveninho
Rycerz
Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Wto 11:26, 10 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Samoobrona i LPR mogą się pakowac, PSL dostanie tak jak zawsze 6-8% ale kilka mandatów zdobędzie. Oni mają stały elektorat i ich wyniki wyborcze są wyższe niż w sondażach. Luje i Dewianci mogą liczyć pewnie na wynik 15 - 20 % bo jak prawica rządzi, to zawsze w ludziach odzywa się tęskonta za PRL a ludzie tacy jak Oleksy czy Miller przypominają te czerwone czasy. Po za tym populizm działa dobrze w naszym, nie do konca jeszcze świadomym politycznie, społeczeństwie. Walka o 1. miejsce rozegra się pomiędzy PO i PiSem. Ale zapewne żadna nie zdobędzie wystarczającej większości i będzie musiała powstać koalicja. Czyli niewiele się zmieni...
Ciekawe gdzie masz ten "renesans nacjolnalistów". I tak w ogóle jaki renesans Kiedy nacjonaliści byli pierwszą siła w Europie Chyba przed wojną, ale to zupełnie inna baja. Na Zachodzie rządzą głównie jacyś lewicowo - niewiadomo co partyjki, którym się wydaje, że są fajne gdy są tolerancyjne i socjalistyczne
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
Vito
Rycerz
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Wto 14:46, 10 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Pojęcie "renesans nacjonalizmów" nie zostało przeze mnie wymyślone. Ogólnie nazywa tak się dzisiaj zjawisko występujące od kilku lat w dużej liczbie krajów europejskich. Znaczny procent obywateli UE zaczyna odczuwać strach przed stale pogłębiającą się integracją europejską. To powoduje wzrost znaczenia prawicy która ze swojej natury jest bardziej tradycyjna i konserwatywna. W byłych krajach bloku wschodniego poparcie dla prawicy jest jeszcze większe z powodu "nieprzyjemnej przeszłości komunistycznej". Określenie "renesans" nawiązuje do idei absolutnie niepodległych państw narodowych która pojawiła się już pod koniec XIXw. i silnie oddziaływała na społeczeństwa okresu międzywojennego. Oczywiście popełniłeś karygodny błąd utożsamiając nacjonalizm z faszyzmem, co dziś czyni wiekszość ludzi. A to nie jest to samo! Zaś w Europie wcale nie rządzą same partie lewicowe. W Anglii system dwupartyjny uniemożliwia powstanie partii wyraźnie prawicowej zaś Tony Blair stara się utrzymać jak największą niezależność Anglii w stosunku to UE a to jest działanie czysto prawicowe. Sarkozy jest prawicowcem i również stara się ograniczyć europejską integracje, skłaniałby się raczej do konfederacji państw europejskich. Nie widze gdzieś tych twoich "lewaków". Przykro mi ale mylisz się.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
juveninho
Rycerz
Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Wto 17:35, 10 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Mówie, że to inna bajka była przed wojną, na pewno daleko mi do porównywania faszyzmu do nacjonalizmu, głupi nie jestem
No ale w Wlk. Brytanii Partia Pracy Blaira to własnie ta bardziej lewicowa..
Mnie najbardziej przeraża to, co się dzieje w Hiszpanii i w Szwecji. Tam na pewno nie ma renesansu nacjonalizmu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
Hunter
Baron
Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Wto 19:48, 10 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Może powinniśmy stworzyć nowy temat w dziale polityka odnośnie polityki państw europejskich i renesansie nacjonalizmu, bo widzę, że się dyskusja rozkręciła na dobre
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
Vito
Rycerz
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Wto 20:17, 10 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Po pierwsze to wcale nie napisałem że Partia Pracy Blaira nie jest lewicowa tylko podkreśliłem że sam Tony Blair prowadzi politykę ideologicznie bardziej nawiązującą do poglądów prawicowych. A jeżeli chodzi ci o Hiszpanię i Szwecję to masz racje lecz czy oni mają jakiekolwiek znaczenie? Równie dobrze mógłbyś porównać znaczenie Francji a Belgii w polityce całej UE. Te państwa które tu przytoczyłeś to jednak znajdują się na uboczu wielkiej polityki.
PS. Faktycznie trzeba będzie stworzyć nowy temat bo dyskusja jest niezła
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
bombastic_gosc
Parobek
Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Śro 14:43, 11 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Do tematu:
Cytat: | Podsumowanie: jak zwykle Polacy dla dobra ojczyzny będą musieli wybrać "mniejsze zło". |
Z tym się w pełni zgadzam, jednak wydaje mi się, że troche generalizujemy, bo głosować będziemy na człowieka, który reprezentuje daną partię, może ten człowiek będzie reprezentował partię z której poglądami się nie zgadzam, ale będzie to wyrazisty człowiek potrafiący zająć solidne stanowisko w większości ważnych DLA MNIE kwestii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
juveninho
Rycerz
Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Śro 16:53, 11 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Podkreśliłeś DLA MNIE. Czy nie sądzisz, że przede wszystkim liczy się dobro Polski, a jeśli w Polsce dzieje się dobrze to i obywatelom (a więc i Tobie) żyć się bedzie dobrze ... Nie bądz egoistą.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
Hunter
Baron
Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Śro 17:17, 11 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Hehe...napisałeś to zupełnie jak jakiś socjalista, choć jesteś największym ich przeciwnikiem (przyznam się szczerze, że takiego osobiście jeszcze nie znałem). Ale zgadzam się z Tobą, że rzeczywiście przede wszystkim liczy się dobro Polski, dobro całego społeczeństwa. I rzeczywiście takie dobro przekłada się w przyszłości na dobro indywidualne każdego obywatela. bombastic_gosc - nie tylko jeden człowiek odpowiada za partię - teraz jestem co do tego stwierdzenia przekonany, po braku poparcia ze strony działaczy Samoobrony dla A.Leppera. Myślałem, że Samoobrona to Lepper, a Lepper to Samoobrona ale jak widać się myliłem. Politycy nie patrzą na potrzeby jednego szarego obywatela, oni patrzą na dużą grupę, bo tylko ona może dać im władzę, a co mogą zrobić z jednym Twoim głosem? - na to pytanie już sam sobie odpowiedz. Tak samo jest w przypadku braci Kaczyńskich. Co im da jeden "głos Leppera" w porównaniu z tak licznym poparciem słuchaczy Radia Maryja. To najprostszy przykład tego, że nigdy nie znajdziesz partii czy osoby która w 100% będzie odpowiadała Twoim potrzebom, bo zadaniem polityka jest znaleźć takie rozwiązanie, aby jak nawiększą liczbę osób satysfakcjonowały jego postulaty ale nie zachwycały indywidualnie.
I niestety nie widzę dzisiaj na scenie politycznej owych wyrazistych polityków, szczególnie wśród przywódców partii (no może z wyjątkiem W.Olejniczaka).
PS. Juveninho - czytałem, że oprócz Juventusu bardzo cenisz sobie Arsenal Londyn. Ja też żałuję odejścia Henry'ego - najlepszego piłkarza globu - do Barcy (ale to już temat do kategorii sport )
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
Vito
Rycerz
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Śro 18:58, 11 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
A Hunter wszędzie widzi socjalizm (wydaje mi się iż prawicy również chodzi o dobro Polski nie tylko SLD I LiD są w tej materii ewenementami). Nieraz naprawde mi się wydaje że pod względem ideowym jesteś "czerwony"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
Hunter
Baron
Dołączył: 25 Cze 2007
Posty: 85
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Czw 13:22, 12 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Niekoniecznie wszędzie. Musisz jednak przyznać, że wypowiedź juveninho zabrzmiała iście socjalistycznie. I źle Ci się wydaje, pod wzgęldem ideowym nie jestem "czerwony", po prostu patrze realnie na świat. Nie poznałem Twoich zamiłowań politycznych Vito, na kogo Ty byś głosował, wszystkich krytykujesz, a jednak musisz wybrać cokolwiek, wybrać jak to nazwałeś "mniejsze zło". Czekam na odpowiedź (zgadzam się z Tobą, że nie tylko lewicy zależy na Polsce, ale ich poglądy są przynajmniej dla mnie bardziej przekonujące).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
juveninho
Rycerz
Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Czw 18:26, 12 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
No to napisze, że liczy się dobro narodu polskiego przed dobrem indywidualnym Polaków i dobrem innych narodów. Teraz to brzmi lepiej, nacjonalistycznie
Oczywiscie, popieram wolny rynek, indywidualizm, ale to co napisał bombastic to czysta głupota. Podobnie myslą wszyscy skorumpowani, np. politycy.
Skoro DLA MNIE jest dobre to, ze wezmę kasę za decyzję, to ją podejmę, bez względu na dobro państwa. Chodziło mi o to, a nie o jakiś kolektyw, odbieranie bogatym dawnanie biednym czy coś w tym stylu...
Żeby partia odpowiadała moim oczekiwaniom, to chyba bym musiał sam ja założyc i sprawować w niej rządy niczym Hitler w NSDAP
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
Vito
Rycerz
Dołączył: 26 Cze 2007
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Myślibórz
Czw 23:31, 12 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
Po pierwsze Hunter mam coś takiego jak zamiłowanie do polityki bo inaczej na tym forum bym nie wyrażał swojego zdania (nie wiem dokładnie o co ci chodzi w stwierdzeniu "zamiłowania polityczne" - pierwszy raz słyszę żeby ktoś wyrażał się w taki sposób). Jeżeli naprawdę doszłoby w tej chwili do wyborów to na pewno nie zagłosowałbym na partie lewicową. Z kilku prostych przyczyn: po pierwsze pragną równości obywateli - piękny frazes jednak z rzeczywistością ma niewiele wspólnego, lewica dąży również do równouprawnienia homoseksualistów co jest niedopuszczalne (nie wspomnę już o adopcji przez nich dzieci), popiera aborcje, ukazuje siebie jako "ostoję demokracji" kiedy większość z jej działaczy to byli członkowie PZPR (pewnie tam nauczyli się swojej miłości do demokracji). Nie lubię również tego iż teraz tak krytykują koalicje rządzącą (choć czasem słusznie). Prędzej rządzili oni - SLD i teraz wychodzi korupcja i prywata poselska jaka panowała za ich rządów. Nie chce ich tutaj oczerniać tylko niech dadzą szanse zmieniać Polskę innym, przecież każdej partii zależy na dobrze ojczyzny. Inne widzą tylko drogi do osiągnięcia tego celu. Nie po to Naród wybrał PiS do władzy aby grupa lewaków ich teraz obaliła. Niech dadzą im szanse reform a nie oczerniają i starają jak najbardziej pogrążyć tylko dlatego iż to jest PiS. Przecież w tej partii jest wiele osób którzy są szczerymi patriotami (choć i są czarne owce). Gdyby nie te ciągłe niesnaski w Sejmie dziś Polska mogłaby wyglądać inaczej. Właśnie tej cechy najbardziej nie lubię w społeczeństwie i posłach - partyjniactwa i ciągłych walk frakcyjnych. Smuci mnie to Hunter że ty również ulegasz temu zjawisku i widzisz świat w dwóch barwach: prawica (szczególnie PiS) - zło, lewica (szczególnie LiD) - dobro.
I jeszcze jedno: sądzisz że ludzi krytykuje jednak dyskutując z juveninho spieramy się raczej o szczegóły (sądzę iż mamy zbliżone poglądy na wiele ważnych kwestii) ty głosisz że jesteś "socjalistą", jednak zarówno Ciebie jak i Jego szanuje. Użyte w twojej wypowiedzi słowo krytyka było zdecydowanie za mocne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |
Autor |
juveninho
Rycerz
Dołączył: 06 Lip 2007
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Pią 10:51, 13 Lip 2007
|
|
Wiadomość |
|
W wielu kwestiach zgadzam się z Vitem, rządy PiS nie podobaja się głównie tym, których przekręty i nieczyste interesy ujawnił ten rzad, a którzy wcześniej mogli czuć się bezkarnie. Hunter, co takiego dobrego widzisz w LiD a złego w PiSie
Ja uznaje prawo każdego do posiadania swoich poglądów, co nie znaczy, że muszę się ze wszystkimi zgadzać i mogę wyrażać, to co myślę. Na tym polega demokracja
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
    |